Категория:Каски: различия между версиями
(форматирование) |
(→Обсуждение: удалил диалог, добавил комментарий про пену) |
||
(не показаны 4 промежуточные версии этого же участника) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
== Идеальная каска == | |||
'''По воспоминаниям, [[Комарова Ольга]]:''' | |||
Когда я пришла в клуб существовали чёткие и понятные критерии выбора касок, они были так или иначе аргументированы (да, от Сергея Евгеньевича, который провел 3000 дней в походах). И эти аргументы можно обсудить/примерить на современные предложения производителей. | |||
# Каска должна быть на подвесе из перекрещенных на макушке строп и пустым пространством между головой и пластиком (аргумент: при ударе камнем среднего размера сверху такая конструкция лучше защитит от компрессионного перелома шеи. От большого камня не защитит никакая каска, небольшие удары головой о рядом стоящий предмет, которые комфортнее переносятся в пенопласте - терпимы и некритичны в противовес имеющегося преимущества). | |||
# Качественный толстый пластик от уважаемых брендов с назначением "горный туризм". | |||
# Значок Уиаа (ибо это краш-тесты от профессионалов). | |||
# Отверстия только небольшого размера, минимальное количество, только с боковых сторон каски (дабы исключить возможность попадания мелких камней и песка, осыпающихся сверху). | |||
# Отогнутый край в форме небольших "полей" (для придания направления сыплющегося песка и предметов ОТ лица и ушей человека в сторону). | |||
# Предпочтителен ровный край, без выемок для ушей - по причине того, что ровный край лучше защищает уши (аргумент - посмотри на себя в каске и спроецируй падение объектов сверху, в т.ч. осыпь песка, который может посечь уши как было в про имере от с.е.). | |||
# Каска должна подходить по размеру. Есть каски с размерами, есть универсального размера - необходимо убедиться, что есть положение, обеспечивающее хорошую защиту и комфортное расположение на голове. | |||
Идеальный пример это [[Petzl_Ecrin_Roc]]. Пусть его не выпускают, но это иллюстрация всех пунктов. | |||
'''[[Родионов Иван]] о выборе каски для ночиков:''' | |||
Так вооот... Оль, в приведенных тобой требованиях к каске есть особенность. Они описывают идеальную каску. Не достаточную, а идеальную. А если идеальной каски нет? Не делают больше, что тогда? | |||
Может посмотреть на вещи, если не идеальные, то хотя бы достаточные? А вот теперь посмотри на список параметров идеальной каски, и скажи, каких достаточно, чтобы в ней можно было новичка в поход отпустить. Моё мнение - сертификация УИАА. Потому что она должна учитывать и переломы и качественный пластик. А как там будут уши обгорать и куда песок сыпаться - да плевать. У экрин рока не самый толстый и прочный материал в мире. Армейская каска куда как прочнее. И подвес у неё на стропах. | |||
Ты | Далее. Вот ты предпочтешь сертифицированный по УИАА свежий петцль или экрин рок, последний из которых произвели 8 лет назад? Ты можешь точно поручиться, что в изделии из синтетики ничего за такой срок не поплыло? Я - нет. Обострим вопрос. Ты своего ребенка в поход оборудуешь, что ты ему дашь в качестве каски? Свежий петцль или маммут или восьмилетний, пусть и лежавший в темноте (а мы понимаем, что это необязательно так) экрин рок? | ||
Ну, и последнее, моё мнение почему УИАА достаточно. Если ты считаешь, что сертификации УИАА недостаточно, иди до конца, выдумывай дополнительные параметры для веревок, карабинов, прочего. Я считаю, что все требования безопасности можно вписать в сертификацию УИАА. [https://www.youtube.com/watch?v=xparZFsBS40 Демонстрация тестов снаряжения UIAA.] | |||
И последнее по каскам. Дополнительная прочность - необязательно плюс. Лучшие системы пассивной защиты - разрушаемые и одноразовые | |||
== Обсуждение == | |||
Сравнение популярных материалов для каскок АБС-пластика и поликарбоната представлено в этой [https://thingsthatfold.com/abs-vs-polycarbonate/ статье на английском.] Например Petzl Boreo сделан с защитным слоем из АБС-пластика, а более дорогая версия Petzl Meteor с поликарбонатом. Краткий конспект статьи. АБС-пластик отличный защитный материал, выдерживает удар хорошо, каски из него сертифицирует UIAA, к недостаткам можно отнести деградацию от ультрафиолета. Так вот, а поликарбонат еще более крепкий, легкий, гибкий, стабильный материал для защитного слоя, не деградирует от солнца, но царапается и вдвое дороже АБС! Стоит отметить, что как каска из АБС-пластика Petzl Boreo, так и ее поликарбонатный собрат Petzl Meteor по паспорту может отслужить 10 лет при правильной эксплуатации, так что выбор за вами. | |||
В [https://www.mountaineeringmethodology.com/helmet/ этой статье] рассказывается о добротной походной каске и легковесном аналоге на один удар. Ясно-понятно что специализация клуба на дальних походах предполагает использование добротных касок из первой категории. Будет также полезно знать, что [https://nplus1.ru/news/2019/08/16/bike-helmet велосипедный шлем повысил стремление к риску даже без велосипеда.] | |||
Изначально клуб отдавал предпочтения каскам с подвеской из строп - как раз из-за боязни компрессионного перелома шеи. Известно, что по этой причине [[Родионов Иван]] отковыривал пенопласт в [[Camp_Rock_Star]], но это было настолько давно, что он "с тех времен имена не всех женщин помню, какой, на хрен, подвес?". Так что можно игнорировать этих ретроградов и брать каски на пене! Тем более, как нам сообщается, тот самый Petzl на макушке использует другой тип пены: expanded polypropylene (EPP) liner, expanded polystyrene (EPS) liner - designed in accordance with Petzl's TOP AND SIDE PROTECTION label | |||
== Ссылки по теме == | |||
# [https://hibiny.pro/kaski-dlya-gornogo-pohoda.html Каски для горного похода - Hibiny.pro] | |||
# [http://life.ice-age.ru/2008/11/sprashivali-otvechaem-o-kaskah/ Спрашивали? Отвечаем. О касках - Магазин IceAge] | |||
# [https://www.mountaineeringmethodology.com/helmet/ Helmet - Mountaineering Methodology] | |||
# [https://thingsthatfold.com/abs-vs-polycarbonate/ ABS vs Polycarbonate: Which Helmet Shell Material Is Better? - thingsthatfold.com] | |||
# [https://www.youtube.com/watch?v=xparZFsBS40 Демонстрация тестов снаряжения UIAA] | |||
[[Категория:Снаряжение]] | [[Категория:Снаряжение]] |
Текущая версия на 09:35, 20 марта 2020
Идеальная каска
По воспоминаниям, Комарова Ольга:
Когда я пришла в клуб существовали чёткие и понятные критерии выбора касок, они были так или иначе аргументированы (да, от Сергея Евгеньевича, который провел 3000 дней в походах). И эти аргументы можно обсудить/примерить на современные предложения производителей.
- Каска должна быть на подвесе из перекрещенных на макушке строп и пустым пространством между головой и пластиком (аргумент: при ударе камнем среднего размера сверху такая конструкция лучше защитит от компрессионного перелома шеи. От большого камня не защитит никакая каска, небольшие удары головой о рядом стоящий предмет, которые комфортнее переносятся в пенопласте - терпимы и некритичны в противовес имеющегося преимущества).
- Качественный толстый пластик от уважаемых брендов с назначением "горный туризм".
- Значок Уиаа (ибо это краш-тесты от профессионалов).
- Отверстия только небольшого размера, минимальное количество, только с боковых сторон каски (дабы исключить возможность попадания мелких камней и песка, осыпающихся сверху).
- Отогнутый край в форме небольших "полей" (для придания направления сыплющегося песка и предметов ОТ лица и ушей человека в сторону).
- Предпочтителен ровный край, без выемок для ушей - по причине того, что ровный край лучше защищает уши (аргумент - посмотри на себя в каске и спроецируй падение объектов сверху, в т.ч. осыпь песка, который может посечь уши как было в про имере от с.е.).
- Каска должна подходить по размеру. Есть каски с размерами, есть универсального размера - необходимо убедиться, что есть положение, обеспечивающее хорошую защиту и комфортное расположение на голове.
Идеальный пример это Petzl_Ecrin_Roc. Пусть его не выпускают, но это иллюстрация всех пунктов.
Родионов Иван о выборе каски для ночиков:
Так вооот... Оль, в приведенных тобой требованиях к каске есть особенность. Они описывают идеальную каску. Не достаточную, а идеальную. А если идеальной каски нет? Не делают больше, что тогда? Может посмотреть на вещи, если не идеальные, то хотя бы достаточные? А вот теперь посмотри на список параметров идеальной каски, и скажи, каких достаточно, чтобы в ней можно было новичка в поход отпустить. Моё мнение - сертификация УИАА. Потому что она должна учитывать и переломы и качественный пластик. А как там будут уши обгорать и куда песок сыпаться - да плевать. У экрин рока не самый толстый и прочный материал в мире. Армейская каска куда как прочнее. И подвес у неё на стропах.
Далее. Вот ты предпочтешь сертифицированный по УИАА свежий петцль или экрин рок, последний из которых произвели 8 лет назад? Ты можешь точно поручиться, что в изделии из синтетики ничего за такой срок не поплыло? Я - нет. Обострим вопрос. Ты своего ребенка в поход оборудуешь, что ты ему дашь в качестве каски? Свежий петцль или маммут или восьмилетний, пусть и лежавший в темноте (а мы понимаем, что это необязательно так) экрин рок?
Ну, и последнее, моё мнение почему УИАА достаточно. Если ты считаешь, что сертификации УИАА недостаточно, иди до конца, выдумывай дополнительные параметры для веревок, карабинов, прочего. Я считаю, что все требования безопасности можно вписать в сертификацию УИАА. Демонстрация тестов снаряжения UIAA.
И последнее по каскам. Дополнительная прочность - необязательно плюс. Лучшие системы пассивной защиты - разрушаемые и одноразовые
Обсуждение
Сравнение популярных материалов для каскок АБС-пластика и поликарбоната представлено в этой статье на английском. Например Petzl Boreo сделан с защитным слоем из АБС-пластика, а более дорогая версия Petzl Meteor с поликарбонатом. Краткий конспект статьи. АБС-пластик отличный защитный материал, выдерживает удар хорошо, каски из него сертифицирует UIAA, к недостаткам можно отнести деградацию от ультрафиолета. Так вот, а поликарбонат еще более крепкий, легкий, гибкий, стабильный материал для защитного слоя, не деградирует от солнца, но царапается и вдвое дороже АБС! Стоит отметить, что как каска из АБС-пластика Petzl Boreo, так и ее поликарбонатный собрат Petzl Meteor по паспорту может отслужить 10 лет при правильной эксплуатации, так что выбор за вами.
В этой статье рассказывается о добротной походной каске и легковесном аналоге на один удар. Ясно-понятно что специализация клуба на дальних походах предполагает использование добротных касок из первой категории. Будет также полезно знать, что велосипедный шлем повысил стремление к риску даже без велосипеда.
Изначально клуб отдавал предпочтения каскам с подвеской из строп - как раз из-за боязни компрессионного перелома шеи. Известно, что по этой причине Родионов Иван отковыривал пенопласт в Camp_Rock_Star, но это было настолько давно, что он "с тех времен имена не всех женщин помню, какой, на хрен, подвес?". Так что можно игнорировать этих ретроградов и брать каски на пене! Тем более, как нам сообщается, тот самый Petzl на макушке использует другой тип пены: expanded polypropylene (EPP) liner, expanded polystyrene (EPS) liner - designed in accordance with Petzl's TOP AND SIDE PROTECTION label
Ссылки по теме
Страницы в категории «Каски»
Показано 6 страниц из 6, находящихся в данной категории.