Категория:Ботинки: различия между версиями

Материал из Нижегородский Горный клуб
Перейти к навигации Перейти к поиску
м (Перевезенцева она)
Строка 54: Строка 54:


[[Медведев Александр]] [2023-11-08 10:46] Я как то отдавал в самый обычный ремонт. Еще 2 года прослужили мне Lowa Tibet.
[[Медведев Александр]] [2023-11-08 10:46] Я как то отдавал в самый обычный ремонт. Еще 2 года прослужили мне Lowa Tibet.
https://www.reddit.com/r/CampingGear/comments/190ejap/comment/kgnwl1g/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
You have to be aware of hydrolysis with boots with PU midsoles, which is when water breaks down the chemical bonds holding the PU together. Every single boot with a PU midsole is susceptible to it, regardless of brand. When they're stored, especially improperly, this will happen more quickly because there isn't constant compression (from your weight pressing down as you walk) to push the water out. Again, this happens regardless of the brand. It's just how PU works.
It's still the best material for the midsole of a hiking boot because it will never lose its shock absorbing properties because it cannot be permanently compressed by the weight of a hiker. EVA foam will not disintegrate like this, but it quickly compresses and loses its bounce.
When you buy new boots, pay attention to the components and decide what you need and what quirks you can live with. All PU can do this eventually, but many of the boots with PU midsoles can be resoled-- unless they've been treated improperly, so it's important to use the right products. Using a wax, oil, or grease product can make them impossible to resole. Those materials saturate the leather under the midsole and make it impossible for a new sole to adhere, and it affects breathability negatively, especially in Gore-Tex boots. It's best to use the products recommended by the manufacturer to waterproof modern hiking boots. Never use Obenauf's on a cemented boot. It will cause delamination of the sole when used long-term, and you will not be able to resole them due to the way Obenauf's saturates the leather.




[[Категория:Снаряжение]]
[[Категория:Снаряжение]]

Версия 12:28, 30 августа 2024

Треккинговые ботинки

Треккинговая обувь: пропитка, стирка и уход


Клубные статьи на тему треккинговой обуви

Старение треккинговой обуви

К концу 2023 года в клубе наметилась тенденция, что при использовании "бывалых" треккинговых ботинок отваливается подошва. Например, когда старички отходили походы в начале 2010-х и потом продали новичкам, а у тех в первой ПВД-ке отваливается подошва.

Lowa Tibet подошва отвалилась.jpg

При коротком обсуждении выяснилось, что подошва отвалилась у Чаганая, Наташки Никулиной и Артёма Романова. Ну и вот в жжешечки пишут, что это общая проблема для дорогой и качественной обуви, но мне кажется там есть случай похожий на наши:

Отзывы

при старении ботинок "стареет" прежде всего не клей, а слой из пористой резины, который отвечает за теплоизоляцию и снижение микроударов при хотьбе (амортизацию). Старение микропористой резины, как оказалось, наступает значительно быстрее других частей подошвы, она (когда состарилась) крошится как будто из порошка сделана. И часто подошва отваливается очень быстро еще у "почти новых" вчерашних ботинок. Нужно собирать статистику, но ботинки с многослойной подошвой возраста, например, 15 лет покупать нельзя. И да, сейчас нет у нас четкого понимания какой возраст для каких ботинок предельный.
с моими случилось ровно это через примерно 8 лет. Ботинки Замберланы.
[2023-11-09 05:42] У меня замберланы тоже больше 8. Полет нормальный. Но там, вроде подошва другая + треки жесткие. А есть истории, когда на треках с рантом подошва отходила? Или там другая технология
[2023-11-08 20:44] я ходил 12 походов в своих замберах. С 2015 года
[2023-11-08 22:46] Покупала в 2014 замберланы. Отходили 12 походов, половина из них лыжные. Плюс пвдшки и тренировки. Ботинки ещё на ходу :) правда протерлась подкладка над большими пальцами, и правый ботинок пропускает воду, если ходить по лужам. Но я ещё не готова списать их в утиль 😀
[2023-11-09 08:36] Ломеры тоже ничего, мои сходили в 7 примерно походов с 2015 по 2019 и потом в кучу ПВД и иногда по городу в межсезонье - ещё живы. С рантом, вот почти такие как на заглавных фото
[2023-11-09 08:54] походы 4+ летних и 5 зимних, Lomer, воду не пропускали до последнего, пока кант не начал отваливаться.
[2023-11-08 21:28] Я asolo покупала в 2020 году непосредственно перед походом, к концу похода у одного ботинка полностью отошла одномоментно подошва. Поход был пешим. Вернула по гарантии после похода.
[2023-11-08 20:30] У асоло пока подошва не отвалилась с 2011, они периодически с разными людьми ходят. Как минимум походов 7 вспомнила, в прошлом году зимой были в походе не у меня, например. В этом на сплаве в радиалке ещё целые
[2023-11-08 21:38] Asolo 2011 года, первые и единственные треки. Все пвд, тренировки, 5+ летних и 5+ зимних. Еще живые. Но там подошва не гнется правда😁

Это зимние башмаки, мне удалось их немного поносить, но одев их очередной зимой и пройдя 50 метров, я обнаружил, что лишился подошв. Они не просто отклеились, они раскрошились, то есть, резина подошвы потеряла все свои свойства и структуру. Что с ней произошло, почему резина перестала быть качественным материалом, почему оно буквально рассыпается через пару лет после выпуска? Вопрос уже риторический. А вот здесь еще одна похожая история, на этот раз с датским брендом ECCO.

Складывается ощущение, что деградиурет слой, используемый при прямом литье подошвы к ботинку. Немного справки из энциклопедии:

Существует два основных метода литья в обувном производстве: литье низа на обуви и изготовление цельнолитной обуви. Причем каждый их этих методов может выполняться литьем термоэластопластов (ТЭП), поливинилхлоридов (ПВХ), резиновых смесей и полиуретанов (ПУ). Основное достоинство литьевого метода — высокая прочность и герметичность крепления подошвы. В настоящее время получил широкое распространение метод двухкомпонентного литья, при котором подошва получается состоящей из двух слоев, неразрывно соединенных между собой в процессе литья. Для получения внутреннего слоя используют, как правило, легкий вспененный полиуретан, а наружная (ходовая) часть подошвы льется из монолитного полиуретана, резиновый или другой смеси, отличающейся необходимым набором защитных свойств(высокой износостойкостью, прочностью, хорошими фрикционными свойствами, устойчивостью к воздействию пониженных температур или агрессивных сред и т.д.). Наиболее распространенное сочетание — вспененный полиуретан для внутреннего слоя подошвы и нитрил для ходового слоя. Одним из самых распространенных подошвенных материалов при прямом литье является термоэластопласт (ТЭП). Подошвы из ТЭПа отличаются высокой морозостойкость (до -50°С), однако при повышенных температурах(+30°С и выше) имеют тенденцию к размягчению, что приводит к деформации и снижению износостойкости подошв. Несмотря на обязательное применение клея при прямом литье на кожаную обувь, прочность крепления недостаточного высока, что можно компенсировать дополнительным прошиванием подошв по бортику. К недостаткам ТЭПа относится низкая маслобензостойкость и нестойкость к любым органическим растворителям, а также невысокое сопротивление внешним механическим воздействиям, в частности проколам. Поливинилхлоридные композиции могут быть монолитными и пористыми. Наиболее часто в обувном производстве применяют пористые ПВХ, обладающие наряду с легкостью высокой стойкостью к воздействию агрессивных сред. Строгое соблюдение технологических режимов прямого литья гарантирует высокую износостойкостью ПВХ подошв. Прочность крепления подошв при прямом литье ПВХ выше, чем у подошв из ТЭПа, однако это не исключает применения праймеров. К существенным недостаткам подошв из ПВХ следует отнести низкие фрикционные свойства и низкую морозостойкость. Воздействия пониженных температур вызывает резкое повышение жесткости ПВХ подошв, что чревато получением травмы.

Замена подошвы и ремонт

Одним из очевидных решений в таком случае выглядит замена подошвы. Например для немцев такая услуга в lowa составляет 100 евро в 2023 году. За 2021 год поменяли подовшу для 18483 пар обуви.

Ковалева Наталья [2023-11-08 21:25] https://vk.com/dimel_skalniki я вот сюда отдавала скальники на ремонт, мне полностью подошву переклеили. Ботинками тоже занимаются

Медведев Александр [2023-11-08 10:46] Я как то отдавал в самый обычный ремонт. Еще 2 года прослужили мне Lowa Tibet.

https://www.reddit.com/r/CampingGear/comments/190ejap/comment/kgnwl1g/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button You have to be aware of hydrolysis with boots with PU midsoles, which is when water breaks down the chemical bonds holding the PU together. Every single boot with a PU midsole is susceptible to it, regardless of brand. When they're stored, especially improperly, this will happen more quickly because there isn't constant compression (from your weight pressing down as you walk) to push the water out. Again, this happens regardless of the brand. It's just how PU works.

It's still the best material for the midsole of a hiking boot because it will never lose its shock absorbing properties because it cannot be permanently compressed by the weight of a hiker. EVA foam will not disintegrate like this, but it quickly compresses and loses its bounce.

When you buy new boots, pay attention to the components and decide what you need and what quirks you can live with. All PU can do this eventually, but many of the boots with PU midsoles can be resoled-- unless they've been treated improperly, so it's important to use the right products. Using a wax, oil, or grease product can make them impossible to resole. Those materials saturate the leather under the midsole and make it impossible for a new sole to adhere, and it affects breathability negatively, especially in Gore-Tex boots. It's best to use the products recommended by the manufacturer to waterproof modern hiking boots. Never use Obenauf's on a cemented boot. It will cause delamination of the sole when used long-term, and you will not be able to resole them due to the way Obenauf's saturates the leather.

Подкатегории

Эта категория содержит только следующую подкатегорию.